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Distichon Catonis quartum

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Distichon Catonis quartum - Página 2 Empty Re: Distichon Catonis quartum

Mensagem por Matheus Cabral Gonçalves Qui Jun 04, 2020 2:27 pm

Elpídio Mário D Fonseca escreveu:
Prezados colegas e Professor Rafael.
Procurando seguir o conselho do Professor Rafael, que disse já estarmos em condições de ler os dísticos de Catão, começo, esta semana, com o de número 4, uma vez que os de número 1, 2, 3, 5, 10 e 20 já foram traduzidos por nós e corrigidos pelo Professor.
Adquiri a versão kindle, abaixo, por $ 2.80, com a integral dos dísticos no original latino: 
http://www.amazon.com/Catonis-LATIN-Latin-Edition-ebook/dp/B002A7WCT8/ref=sr_1_1?s=digital-text&ie=UTF8&qid=1376686527&sr=1-1&keywords=Disticha+Catonis
Há também a versão em papel, por $ 11.48
http://www.amazon.com/Catonis-Disticha-Latin-Dionysius-Cato/dp/1166903877/ref=sr_1_22?s=books&ie=UTF8&qid=1376686745&sr=1-22&keywords=Disticha+Catonis
Senti muita dificuldade no primeiro dístico. Convido os colegas a fazer achegas e o Professor Rafael a, em sendo possível, corrigir, quando forem gritantes os erros. 
Obrigado,
4. Sperne repugnando tibi tu contrarius esse: Conveniet nulli, qui secum dissidet ipse. 
Afasta de ti que sejas contrário a ti mesmo, opondo-te resistência: não convirá a ninguém aquele que está em oposição consigo mesmo. 
Ou: Despreza seres contrário a ti mesmo, opondo-te resistência: não convirá a ninguém aquele que está em oposição consigo mesmo. 
Sperno, is, ere, sprevi, spretum: afastar; desprezar, desdenhar. 
Tibi, dativo singular
Repugno, as, are, avi, atum: repelir, combatendo, opor resistência;; ser incompatível
Contrarius, a, um, adj. Contrário, hostil, oposto. 
Nullus, a, um, ninguém, nulli - dativo 
Dissideo, es, ere, sedi, sessum: estar em oposição. Constrói-se também com ablativo
Secum – cum + se: ablativo
Convenio, is, ire, veni, ventum: convir. Ser conveniente. 


Elpídio, uma dúvida: o pronome "ipse" para concordar com "secum" não deveria ir pro ablativo("ipsi")? Logo, por estar no nominativo, não deveria ser "qui ipse dissidet secum"? 

Eu sei que não mudaria muito da tradução, é só pra esclarecimento mesmo.

Matheus Cabral Gonçalves

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Distichon Catonis quartum - Página 2 Empty Re: Distichon Catonis quartum

Mensagem por Elpídio Mário D Fonseca Qui Jun 04, 2020 8:04 pm

Caro Matheus,

Boa noite! Creio que não, pois "ipse" ali tem a função de nominativo, reforçando o relativo "qui", também em nominativo. Abraço.
Elpídio Mário D Fonseca
Elpídio Mário D Fonseca

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Distichon Catonis quartum - Página 2 Empty Re: Distichon Catonis quartum

Mensagem por eduardo_z Qui Ago 27, 2020 8:50 am

Compartilho também a minha tradução.

Rejeites, pelo rechaçar, que tu estejas contrário a ti;
Quem de si mesmo disside, com ninguém se conciliará.

Fi-la de modo literal, mas tentando preservar o sentido do dístico: a defesa e justificação da virtude da consistência.

eduardo_z

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Distichon Catonis quartum - Página 2 Empty DÍSTICO 4 - Minha tentativa

Mensagem por Filipe Gomes Dom Mar 07, 2021 6:56 pm

DÍSTICO 4

De minha tentativa resultou esta tradução. Há muita coisa a se corrigir?  

"Tu desprezas repugnando o que existe contrário de ti:
A ninguém concorda, quem diverge consigo mesmo."

Filipe Gomes

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Mensagem por João Paulo Seg Set 04, 2023 1:52 pm

Dístico Original:



4. Sperne repugnando tibi tu contrarius esse:
Conveniet nulli, qui secum dissidet ipse.


Vocabulário:



sperne                 ->   (v. imp.) sperno, -is, -ere, sprevi, spretum
repugnando        ->   (gerund. abl. sg. de repugno) repugnandum, -i
tibi                       ->   (pron. pess. refl. dat. sg.)  tu
tu                         ->   (pron. pess. nom. sg.) tu
contrarius           ->   (adj. 2º decl. nom. sg. m.) contrarius, -a, -um
esse                     ->   (v. inf.) sum, es, esse, fui

                  

conveniet             ->   (v. 3º pess. sg. fut. ativo) convenio, -is, -ire, -veni, -ventum
nulli                      ->   (pron. indef. 2º decl. dat. sg. m.) nullus, -a, -um
qui                        ->   (pron. rel. nom. sg. m.) qui, quae, quod
secum                  ->   (prep. em sentido reflexivo) se(pron. refl. abl.) + cum (prep. que rege abl.)
dissidet                ->   (v. 3º pess. sg. pres. ind.) dissideo, -es, -ere, -sedi, -sessum
ipse                       ->   (pron. demonstr. nom. sg.) ipse, ipsa, ipsum


Tradução: 



4. Rejeita tu ser contrário a ti mesmo ao debater com alguém:
A ninguém estará de acordo aquele que de si mesmo diverge. 


Parecer:



Se a ti não estás de acordo, não estás em posição de discordar.
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Distichon Catonis quartum - Página 2 Empty Re: Distichon Catonis quartum

Mensagem por João Paulo Ter Set 05, 2023 6:27 pm

É uma excelente ideia!
João Paulo
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